Fomos alunos na faculdade onde Castelo viria a leccionar uns anos mais tarde. Não chegámos, portanto, a ter o prazer de conviver, trocar ideias ou beber dos seus conhecimentos.
Supondo-se que a Castelo caberá operacionalizar no treino / exercício, as ideias de Sá Pinto, parece claro que o perfil é bastante correcto. O perfil. Não necessariamente a figura de Jorge Castelo, que repetindo, não tivemos o prazer de conhecer.
Pudéssemos nós intervir no processo de escolha de um adjunto para Ricardo Sá Pinto, escolheríamos exactamente o mesmo tipo de perfil que o Sporting procurou, porque é certo que a parte mais difícil de tudo isto, é precisamente aquela em que duvidamos seriamente da competência do actual treinador do Sporting (a operacionalização no exercício). Se Jorge Castelo é o homem certo no lugar certo, não sabemos. Se escolhêssemos nós? Garantidamente o mesmo perfil, mas e porque desconhecendo a competência efectiva de Castelo, o primeiro nome a ser contactado seria garantidamente, Francisco Silveira Ramos!
17 comentários:
Francisco Silveira Ramos sabe mais na ponta de um dedo que Jorge Castelo no corpo inteiro.
Não terá sido uma má opção do Sporting, vamos perceber se consegue operacionalizar aquilo que sempre teorizou, que são coisas bastante diferentes.
Perceber o jogo e treina-lo é muito mais que perceber só de treino ou só do jogo. Poderá ser que se completem (Sá Pinto e J. Castelo), ainda assim, mas nada é garantido!
Abraço, Jorge D.
por acaso, ao contrario de voçês, a minha mulher foi sua aluna na FMH, mas daí não tiro qualquer referencia.
Por outro lado, já tive gandes e prolongadas discussões (com copos à mistura) com malta que vê nele o guru do treino e defende o fundamentalismo do método. Confesso que a argumentação não me motiva, nem sequer me impressiona a cumplicidade com Rafa Benitez que sei que existe e outros pensadores do jogo e treino.
Eu, que considero nesta altura muito mas preocupante a definição ou indefinição de liderança (ao nível institucional) que levou à saída de Domingos do que a composição da equipa técnica e a forma como esta vai funcionar como conjunto, não vejo no entanto que este "casamento" entre um estado de alma (como diz Luis Freitas Lobo) e o catedrático prometa algo de tão promissor.
A ver vamos, mas confesso que estou mais preocupado com aquilo que levou à saída, aos equilibrios de poder que se estabelecem após a decisão de ruptura e quem efectivamente manda no SCP, não vendo em nada disto nenhum sinal promissor.
a última desilusão que tive foi com o zé guilherme. muito conceituado, excelente na teoria mas muito fraco no global.
espero não me enganar com o castelo. feitio complicado e muito teórico. espero que o sá pinto consiga gerir tudo isso.
É outro Jorge Castelo, não é o dessa foto.
É Prof. Dr. Leccionava (ou lecciona) na UAL, treino os putos do Belém e fazia de vez em quando comentários para a Sporttv.
Tens aí o site pessoal dele
http://www.jorgecastelo.com/pt/
É corrente ouvir que há professores nas universidades com uma sabedoria do jogo impressionante.
Tu próprio escreves no inicio do post que uma pessoa que conheces com grandes conhecimentos a nível do jogo mas também na operacionalização do mesmo não tem uma opinião favorável sobre Jorge Castelo. Gostava de fazer-te uma pergunta PB, esta gente que passa a vida na Universidade mas que detém esta sabedoria toda, tem medo de ser treinador? Ou será que são uma espécie de devotos do ensino que prescindem de ganhar grandes quantias de dinheiro numa das industria que mais dinheiro movimenta porque apenas querem fazer parte do ensino?
Eu na minha opinião eles podem saber muito, mas são pessoas que não conseguem operacionalizar quase nada do que sabem. Qual é a tua?
Abraço
O Castelo não era um que comentava na Sport tv? Normalmente jogos europeus (acho) e jogos da liga espanhola (do Real Madrid comentou uns quantos). É que se for, pelo menos a comentar é muito fraquinho. Se treinar como fala... vai lá vai
Tuti,na foto está Francisco Silveira Ramos!
Masterzen, é questão de oportunidades. O Jorge Castelo teve algumas e desperdiçou-as (n sei pq). O Silveira Ramos foi mt tempo treinador da federação. Ronaldo entre outros tiveram o prazer de ser seus jogadores.
Portanto, o "n sabem operacionalizar nada do que sabem" é uma duvida q tenho em relação ao Castelo. Já sobre o Silveira Ramos, duvida nenhuma! Fui treinado por ele e vi treinos dele!De certeza q tem uma responsabilidade enorme na forma como agora vejo o jogo.
RG "feitio complicado e muito teórico", n sei se te referias a Castelo. Mas,sim, é esta a opinião de quem o conhece de perto...
Aliás, há algumas histórias engraçadas com o Silveira Ramos. Recordo que quando fomos seus alunos o Sporting preparava-se para ser campeão. O Quaresma era um miúdo a aparecer em grande, e malta estava toda louca com o cigano, mas o menino dos olhos do Silveira Ramos sempre foi o Viana! Do Quaresma dizia-nos que era muito bom, mas que em breve ficariamos a conhecer um muito melhor. Um tal de Ronaldo. A primeira vez que vi Ronaldo ele n devia ter mais de 15 ou 16 anos, e foi num treino orientado pelo Silveira Ramos.
O Jorge Castelo não chegou a ser preparador físico no Benfica? Sempre me pareceu melhor nessa função. Quando passou para treinador não me pareceu ser algo de especial. De facto também não o tenho acompanhado ultimamente, só nos comentários da Sport TV, que também não me parece que traga muito a eles.
PB,
referia,me sim ao castelo. a ideia que tenho é a mesma do zé guilherme.
pelo que me chegou aos ouvidos não foi a primeira escolha do sá. mas veio colmatar uma coisa que ele e o moutinho não tinham... apenas espero que não meta muito o nariz...
chegaste a ir ver os juniores?
"é precisamente aquela em que duvidamos seriamente da competência do actual treinador do Sporting (a operacionalização no exercício)"
Conheces o trabalho do Ricardo a fundo, para proferires estas frases?
Quanto ao professor Silveira Ramos, concordo em parte,daria um bom adjunto é certo.
Não RG. Há mt de especulação nisto tudo, e talvez a frase n devesse ser tão forte, principalmente o uso do "seriamente", pq talvez encerre alguns preconceitos. E depois de a escrever até fiquei a saber que o Sá Pinto se tem preparado bastante (n sei como) para esta oportunidade.
Qt ao Silveira Ramos, fui treinado/ensinado por ele. Sobre a sua capacidade n especulo. É mm mt mt forte.
Li com curiosidade e atenção os comentários de todos. E o que o contexto geral me sugeriu, é que estarão todos um bocado a leste daquilo que Jorge Castelo já fez na vida.
Então meus amigos, um "expert" em metodologia de treino, com compêndios publicados e reconhecidos internacionalmente, sobre a matéria do seu saber, designado pela UEFA como Técnico Formador e responsável pela Metodologia de Treino em todos os cursos de Treinadores da FPF, que "operacionalizou" - abomino tal palavra, por não reflectir com verdade a essência de uma qualquer prática, mas sujeito-me ao contexto - os seus métodos em determinado clube - nem importará qual - e consegue contribuir em 10 anos para que esse clube seja 3 vezes campeão nacional, vença 2 Taças de Portugal, vença uma Super-Taça, vá a 1 final da antiga Taça dos Campeões Europeus, a 1 meia-final da Taça das Taças e a outra meia-final da Taça UEFA, poderá alguma vez ser considerado um teórico, como os entendidos na matéria aqui afirmaram?!...
Por mim, jamais serei capaz de teorizar, sem dominar a matéria...
Assim concordo com a frase PB. Eu embora não tenha seguido de perto o trabalho do Ricardo Sá Pinto, também tenho tido algumas boas informações sobre este curto trajecto como treinador, vamos esperar para confirmar.
Quanto ao prof Silveira Ramos não o conheço pessoalmente, mas pelo que vi do trabalho FPF reafirmo o que disse e que vai ao encontro do que tb disseste, seria um bom adjunto e uma boa adição para a equipe técnica. Assim como tb veria com bons olhos um outro treinador que passou pela FPF, e que por acaso até passou pelo SCP, e por quem nutro uma especial estima.
Facilmente nos deixamos levar e criamos rótulos.
Já a algum tempo que a discussão "ex jogadores vs malta da universidade" não vinha ao barulho.
Por muito que se aprenda na faculdade, será que alguém acha mesmo que os (agora 3) anos de minimo em que se tira uma licênciatura faz com que alguém tenha uma vantagem assim tão significativa? Acham mesmo que foram os 5 anos que José Mourinho esteve no FMH que serviram, em exclusivo para que fosse um dos melhores treinadores de sempre?
É o todo que faz a diferença. 2 alunos que assistem as mesmas aulas, estudam o mesmo nº de horas, lêm os mesmos livros.. são pessoas completamente diferentes, e logo... treinadores completamente diferentes.
São as experiências, pré e pós universidade que vão interagir e fazer com que um treinador seja mais ou menos. Mas engane-se quem pensa que os "académicos" aprenderam sobre futebol na faculdade. A esmagadora maioria jogou a nivel federado, e foi para a universidade com a paixão de vir a ser treinador.
Tipicamente, um aluno de treino desportivo - futebol: jogou federado durante anos, provavelmente ainda joga futebol quando entra na faculdade. Vive futebol desde criança e depois da faculdade, ou ainda durante, começa a treinar num clube pequeno, ou a estagiar num clube grande. E esse estágio vai ensinar-lhe tanto ou mais do que a faculdade.
Um "académico" não passa a vida na faculdade. Passou a vida no futebol. Simplesmente escolheu a via cientifica para aprender um pouco mais sobre a sua paixão.
A grande diferença é que um "Sá Pinto", 2 ou 3 anos depois de deixar a carreira de profissional de futebol, tem como prenda ser treinador principal de uma equipa do nacional de juniores, saltando logo que há oportunidade para a liderança de um clube grande.
Um "Académico", como por exemplo o Leonardo Jardim, tem de arranhar durante muitos anos até conseguir ter o mesmo tipo de oportunidades. E tem de mostrar constantemente que tem competência para os desafios para lhe darem a oportunidade de se mostrar num patamar superior.
Não há medo de operacionalizar, há é diferentes oportunidades para diferentes pessoas.
E não, não me estou a queixar =)
Abraço!
Miguel P.
Boas,
Penso que é a primeira vez que comento neste espaço, porém já o acompanho à anos. Não nos conhecemos pessoalmente, mas um dos teus colegas de blog é meu amigo e inclusive já treinou num clube comigo. Assim sendo, em primeiro lugar Pedro, os meus parabéns pelas ideias, dedicação, partilha e respeito aqui apresentados. Espero que não leves a mal, mas tal como o tenho feito com outros autores retiro algumas... (bastantes) citações tuas para um trabalho teórico que tenho vindo a desenvolver à alguns anos. Claro que tudo está devidamente identificado aos seus autores.
Hoje decidi-me a opinar para me associar à homenagem que fizeste ao Silveira Ramos. Tal como tu, ele também foi meu professor na especialização em Futebol e foi o primeiro que me fez ver "a luz"... Confesso que enquanto praticante sempre coloquei algumas reticências sobre os métodos de treino, até porque sofri "no músculo" a falta de especificidade e excesso de volume do treino "tradicional". No entanto ia respeitando, porque os "misters" é que sabiam, eles é que treinavam à muito tempo, eles é que tinham jogado, etc, etc. Silveira Ramos mostrou-nos, com uma argumentação forte e clara, e ainda numa fase pré-Mourinho, que o o treino tinha que ser diferente. Inclusive trouxe-nos o professor Monge da Silva, e o grande conhecimento que tinha de várias modalidades, para reforçar ideias que depois das suas aulas, hoje parecem-me evidentes. Se hoje sinto que tenho ideias evoluídas sobre o treino e organização de jogo, foi sem dúvida graças ao Silveira Ramos que tudo começou quando me abriu o "apetite" para outra perspectiva do treino de Futebol. Ainda que hoje possa não concordar com uma ou outra sua ideia. Mas é assim a evolução.
PS I: Parabéns também ao Miguel P. que sintetizou muito do que penso sobre a velha questão da formação dos treinadores. É difícil ser-se mais objectivo.
PS II: Relativamente ao Castelo, sem querer beliscar todo o seu trabalho teórico até porque o conheço dos seus livros, frequentei ainda cursos de treinadores, seminários e acções de formação nos quais ele participou, mas depois do Silveira Ramos, não acrescentava muito. Porém acho que mais do que a Metodologia de Treino, é na Liderança que aparentemente o homem claudica. Desde histórias mais ou menos credíveis sobre o tempo de treinador adjunto no Benfica, às suas experiências como treinador principal de algumas equipas portuguesas, a última foi que no mestrado de treino desportivo por si Leccionado na Universidade Lusófona, fartou-se de criticar a decisão da Direcção do Sporting na segunda-feira da saída do Domingos e terá ainda criticado a opção pelo Sá Pinto...
Parabéns e a continuação do fantástico trabalho.
1 abraço
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