sábado, 31 de maio de 2014

O 4-4-2 clássico da selecção

A forma como Paulo Bento desenhou a equipa no jogo que decorre com a Grécia, é a forma como defendo que esta selecção, tendo em conta o perfil de jogador que é convocado na maior parte do tempo, deveria jogar sempre.

A falta de criatividade dos médios.
A construção mais longa desde os centrais.
Os constantes ataques rápidos.
O privilégio pela transição ofensiva vertical.
A falta de paciência na criação, recorrendo de forma constante aos cruzamentos.
A forma como Ronaldo participa defensivamente.
O potenciar das melhores características do nosso melhor jogador.

O 4-4-2 clássico, é um sistema que faz todo sentido para este Portugal.
É equilibrado em termos de ocupação de espaços.
Permite que Ronaldo não participe activamente no processo defensivo.
A liberdade de movimentos que iria ter, a toda largura e profundidade do campo, sem que fosse vítima de marcação fácil. Ronaldo que é um jogador fortíssimo na transição ofensiva. Sendo que, aparecendo mais vezes enquadrado no corredor central poderá, ainda, fazer uso do seu fortíssimo remate.
Permite colocar rapidamente muitos homens na frente, ocupando toda largura e profundidade do campo.
Tem sempre duas referências para profundidade, ou apoio frontal no corredor central, para um jogo mais directo.
Permite colocar mais vezes, e mais rápido, mais jogadores em zonas de finalização. O que poderá permitir um maior aproveitamento dos cruzamentos.
É um sistema típico de transições ofensivas fortes, dinâmicas, directas.

É isso que se pede que Paulo Bento tente. Ter muita qualidade, critério, nas transições ofensivas. Preparar aqui e ali o posicionamento para que a equipa tenha alguma competência em organização ofensiva. E que nos livre de Bruno Alves e Miguel Veloso no onze inicial.

44 comentários:

Sam disse...

Concordaria, não fosse a qualidade (ou falta dela) das decisões de Varela e principalmente Nani.

Anónimo disse...

Mas notoriamente um dos médios nunca pode ser o senhor 30 milhões,fraquinho que doi mesmo contra uma grecia que pouco pressiona

Pedro Simões disse...

O Paulo Bento que peça ajuda ao JJ para meter Portugal a carborar em 4x4x2 como ninguém... :D :D :D

Valter disse...

quem seria o 11?
patrício
j. pereira, pepe, r. costa, coentrao
william, moutinho
varela(?) nani (?)
ronaldo éder(?)

este seria o meu

VASGA disse...

Sem Veloso? tu és crazy

João disse...

Teremos Meireles no banco?

A. Almeida no lugar do J. Pereira também era positivo.

Gonçalo Matos disse...

Gostei mto de ver o Postiga nos primeiros minutos a aparecer e enquandrar entre linhas. Moutinho no lugar do Veloso, Patricio na baliza, Pepe no lugar do Bruno, Ronaldo no de Éder e em homenagem ao Ronaldinho , Vieirinha no lugar do Varela

Válter disse...

Quando comentei esqueci-me do Vieirinha... esté neste momento mais capaz que Varela ou Nani para desequilibrar (só o facto de não ter medo de vir para o meio já lhe multiplica as possibilidades de desequilibrar face aos outros dois), mas não o conheço no momento defensivo.

Anónimo disse...

Se ate o campeão europeu monta a equipa para tirar o melhor partido do Ronaldo pq n fazermos o mesmo?
O Paulo Bento ė teimoso, n acredito k altere o sistema neste mundial.

Pedro disse...

Eu penso que Veloso é um jogador que tem de jogar todos os minutos pela selecção. Parece-me melhor que o Moutinho na leitura dos lances defensivos e embora não seja tão intenso na recuperação de bola posiciona-se melhor. Para além de ter muito melhor técnica e qualidade de passe.
Quanto ao Bruno Alves acho que a sua experiência e ratice nos duelos individuais é algo que a selecção não pode abdicar.
Eu concordo com o 4x4x2 e com a análise de Ronaldo, simplesmente adaptava um médio à linha para ter consistência defensiva (talvez Veloso à esquerda, com Moutinho e Meireles no meio, e Nani na direita).

Gonçalo Matos disse...

Pedro,
A unica coisa que concordo contigo é mesmo que o Veloso tem melhor técnica. Em tudo o resto, não consigo ver um ponto em que o Veloso se destaque em relação ao Moutinho, especialmente os que envolvem capacidade de decisão, como seja o posicionamento.

Vitor disse...

E imaginar o Veloso a medio esquerdo ainda pior ó Pedro!

Anónimo disse...

Não sei se concordo. É verdade, ter Ronaldo no centro implica que a equipa está mais equilibrada defensivamente e que ele pode até ser mais importante nalguns momentos ofensivos, dado o nosso estilo de jogo. Mas a desvantagem é que passamos a ter um Varela no 11, ou seja, passamos a jogar com 10.
E o 442, segundo o que li no jornal Abola, apenas parece estar a ser testado exactamente porque Ronaldo pode não estar apto para o mundial (pelo menos para o 1º jogo). Se for verdade, continuam a preferir o 442 para esta seleção e se não, como jogariam?

Abraço,

Top1

Roberto Baggio disse...

Yup. Continua a fazer sentido. Tendo em conta a forma como ele quer jogar.
Quanto ao jogar com 10, tens jogado com 9 no 433 sempre. Portanto não me parece que o Varela cause tanto problema quanto. Defensivamente vai cumprir com tudo.
Com bola, é cruzar, ou rematar, fácil. Modelo sem grandes decisões, ataque rápido, transições.
Depois é perceber que muitos dos (para mim) potenciais titulares i jogam em 442.
Patrício joga assim.
Pepe jogou muitas vezes assim esta época, e já jogou antes com Pellegrini.
R.Costa joga assim.
Coentrão jogou assim muitas vezes este ano.
A . Almeida joga assim.
J.Pereira joga assim.
William joga assim.
Moutinho sabe tudo sobre futebol, apesar de não jogar assim, é o mais inteligente, é o que melhor cumpre com o posicionamento, não terá dificuldade.
Nani joga assim há anos.
Postiga jogou assim (2 homens na frente) a maior parte da sua carreira, exceptuando na selecção.
Eder jogou assim com Peseiro, no ano passado (2 homens na frente).
Ronaldo jogou assim muitas vezes este ano, e com Pellegrini.
Varela cumpre muito bem defensivamente (Até a morte ), não o vejo ter problemas.
Vierinha é talvez quem eu acho que poderá ter mais dificuldade em interpretar o sistema.
E o Neto não joga assim, mas para a posição dele, não me parece fundamental.

Abraço top1

Nuno Ferreira disse...

E o futebol rendilhado que se foda
Ta-se a matar a nossa identidade

Roberto Baggio disse...

Nuno perdoa-me o atrevimento, mas que raio de identidade é essa, que já não está morta há pelo menos 8 anos?
Cumprimentos

F.Redondo disse...

Seja esquema A ou B, eu estou mais curioso em ver o comportamento do Paulo Bento, eu confesso que não vi o jogo de ontem, mas para mim já é uma excelente noticia ver que o W.Carvalho e Veloso jogaram juntos. Digo isto porque da entrevista que deu a um jornal especificava que Veloso e W.Carvalho eram para a posição 6. E eu apesar de não apreciar o M.Veloso por achar que lhe falta intensidade de jogo sempre disse que a posição de 8 seria interessante para ele e para a equipa já que é capaz de ser o médio portugues que melhor compreende e executa o esticar o jogo para o nosso CR7.

Roberto Baggio disse...

Melhor trinco do mundo,
É pah o Veloso é fraco em tudo. Não se posiciona bem na maior parte so tempo, nem sequer tem uma tomada de decisão interessante para equacionar a presença dele no 11 inicial.
Tem atributos técnicos interessantes, mas só.

Eu jogaria com Patrício, Amorim, Pepe, Neto, Coentrão. William, Moutinho, Nani, Vierinha. Ronaldo, Eder.
Ou em 433, entra Pereira, Sai Vierinha e Amorim ao lado de Moutinho como interior.

F.Redondo disse...

Baggio, totalmente de acordo ctg, apenas referir que ao teu 11 inicial tirava o amorim de defesa dto e colocava o A.Almeida.

As várias lesões do Amorim ao longo destes últimos anos tiraram lhe na minha opinião explosão. E nesse sentido prefiro o ver jogar com bola no pe no meio campo e colocar o A.Almeida a Def. Direito.

Colocaste no teu onze inicial 2 jogadores que penso poderem vir a ser a surpresa desta selecção, na medida em que mtos de nada esperam deles que é o vieirinha e o Eder.

Cumps

Roberto Baggio disse...

Percebo te inteiramente. Mas doi no coração ver o contacto da bola com o Almeida. E olha que não falei contacto6de Almeida com a bola hahahaha.
Abraço

Anónimo disse...

O JJ concorda :D

Miguel disse...

À falta de encontrar a transcrição noutro sítio, e publicidade a outro blog à parte, leia-se aqui o que disse JJ sobre CR na selecção

http://visaodemercado.blogspot.pt/2014/06/comigo-cristiano-ronaldo-nunca-jogava.html

João Silva disse...

Boas Baggio,

sorry o off topic mas precisava de fazer umas perguntas sobre as respostas do JJ na entrevista à SIC (isto agora é todos os dias). É algo que tu, Maldini ou Bergkamp, queriam abordar?

Cumps!

Roberto Baggio disse...

O que é que ele disse de tão difícil ou extraordinário, que tenha de ser abordado?
Eu não vi a entrevista. Mas não estou a ver ele ter dado alguma novidade. JJ ou VP estão fartos de ser esmiuçados por aqui.
Cumps

Prosinečki disse...

Com Paulo Bento, uma coisa é certa. 4-3-3 forever! (mais depressa o Scolari abdicaria do 4-3-3)
Se o jogo estiver a correr bem, podemos esperar de Bento? 5-3-2. e o 4-4-2? apenas se o te estivermos em desvantagem.

A única novidade em Bento poderá ser a troca de William por Veloso.

De resto aquilo que nos habituou:
patricio
j. pereira
b. alves
pepe
coentrao
veloso/william
moutinho
meireles
ronaldo
postiga
nani

Bruno Pereira disse...

Para mim seria 4-4-2 losango
Patrício; A.Almeida,Pepe,Neto,Coentrão; W.Carvalho; Moutinho e Amorim; Ronaldo; Nani e Éder.

A.Almeida em vez de JPereira para não desequilibrar tanto as subidas de Coentrão. Ronaldo a fazer transições e a trocar com Nani caso este percebesse o que se pede a um jogador naquela posição(10). WCarvalho a limpar. Moutinho e Amorim a equilibrar taticamente a equipa.
Mas OK, largando os sonhos, será Patrício, JPereira, Pepe, BAlves, Coentrão, Veloso/Carvalho, Meireles e Moutinho, Nani, Ronaldo e Postiga. Baaaaaaaahhhhhhhh!!!

Bruno Pereira disse...

Tinha-me esquecido do Rafa!!! Sai Nani, sobe Ronaldo e entra Rafa!! Assim sim :)
Não Baggio??

João Silva disse...

Foi no meu entender mais completa a entrevista da SIC, faço-te então as perguntas por aqui, diz-me se achares que merece o tempo para responder/esclarecer:

Danilo Pereira foi colocado como hipotese, não me lembro de ter sido abordado no blog (ao contrario de Gonçalo Santos). É pertinente considerar para reforço?

"Esta época invertemos o posicionamento da primeira linha de pressão ofensiva, algo que teve a ver com a lesão do Cardozo. Já antes, estávamos a trabalhar isso. Isto vai ser para continuar." Portanto, devemos entender que o Cardozo não voltará? Ou será capaz de trabalhar numa nova maneira?

"Quando começámos a jogar com Lima e Rodrigo na vertical, começámos a pressionar alto, algo que apenas o Barcelona fazia na Europa." Isto é verdade? E o que quer dizer com jogar na vertical?

Bem sei que o serviço publico tem limites e o LE não é a RTP mas como disse se valer a pena a responder e for pertinente, peço uma ajuda.

Cumps!

Roberto Baggio disse...

"Danilo Pereira foi colocado como hipotese, não me lembro de ter sido abordado no blog (ao contrario de Gonçalo Santos). É pertinente considerar para reforço?"

Não, na minha opinião. Nem Danilo, nem Gonçalo.

" Portanto, devemos entender que o Cardozo não voltará? Ou será capaz de trabalhar numa nova maneira?"

No meu entender, não há como Cardozo jogar da mesma forma como fazem Rodrigo e Lima. Não é jogador que tenha a intensidade de movimentos que essas funções defensivas exigem. A morfologia dele não é para isso. Jogando Cardozo, não é possível pressionar como o SLB fez este ano. Portanto, para mim, vai ser dispensado.

""Quando começámos a jogar com Lima e Rodrigo na vertical, começámos a pressionar alto, algo que apenas o Barcelona fazia na Europa." Isto é verdade?"

Para mim, é óbvio que isso não é verdade. Há várias equipas a pressionar alto, logo na saída de bola do adversário, com as linhas bastante subidas.

"E o que quer dizer com jogar na vertical?"

Jogarem os dois avançados lado a lado. Era algo que não acontecia nos 4 anos anteriores. Jogava sempre Cardozo mais na frente, e um 9.5 atrás. Que foi Saviola, Aimar, Lima, Rodrigo, Gaitan. Nesta época tens dois 9. Os dois com liberdade para baixar, e a com a velocidade necessária para aparecer rapidamente na área.

cumps

Baresi disse...

O "meu" 4-4-2 seria:

Patrício
A.Almeida, B.Alves, Pepe, Coentrão
Miguel Veloso
Nani Amorim Danny
Ronaldo Postiga

Como Danny não vai, e não me pareça que haja outro extremo com a inteligência dele nos que foram convocados para jogar neste 4-4-2, descaía Amorim pra direita, Moutinho entrava para o meio, e Nani ia jogar para a esquerda.

Abraço



F.Redondo disse...

Falcão de fora do Mundial.

Realmente este Pekerman tantas vezes próximo andou de Lisboa e nunca veio cá parar. Deixar a estrela da equipa de fora não deve ter sido fácil mas é com estas decisões que se pode ganhar um Grupo.

Muito interessante esta selecção da colombia recheada de bons jogadores tou curioso de ver o desempenho desta selecção. A par da Bélgica será a selecção que mais curiosidade tenho de ver jogar !

João disse...

O JJ quando referiu a pressão alta como o Barcelona referiu-se ao seu primeiro ano de Benfica, que naquela altura não era tão habitual como se vê hoje em dia. Foi isso que ele disse.

Laranja disse...

" "Quando começámos a jogar com Lima e Rodrigo na vertical, começámos a pressionar alto, algo que apenas o Barcelona fazia na Europa." Isto é verdade? E o que quer dizer com jogar na vertical? "

JJ não disse isso, falou que quando entrou no SLB em 2009, eram poucas as equipas pela europa fora a pressionavam alto, e que o Benfica o começou a fazer de tal forma que o treinador do Paraguai disse ao Cardozo que JJ era louco

Roberto Baggio disse...

João e Laranja, ainda assim não concordo. Já nessa altura havia equipas a pressionar alto. Alias, o Porto do Mourinho, e o Sporting do Peseiro, por exemplo, em portugal, bem antes de 2009, pressionavam bem alto.
Mas não só. Lá fora também há vários exemplos.
Cumps

Roberto Baggio disse...

Otamendi de fora. Wow lol kkkkkk já posso fazer a minha selecção de dispensados do mundial hehehehehe :)

João Silva disse...

Baggio, esclaricidissimo! Obrigado pelas respostas. Não me canso de dizer, é triste ver o melhor marcador estrangeiro dispensado, mas isso é tema para outro dia e outra posta.

abr!

João Silva disse...

Quanto às escolhas da Argentina, Rojo é craque pah ;) mas também digo que na defesa só desconheço o Basanta...

Ps: el tigre de fora, era difícil...

formatted error free disse...

e se o Ronaldo nao recuperar e não puder jogar? alguma ideia?

Roberto Baggio disse...

A ideia mantém-se. Não muda nada isso, na minha opinião.

formatted error free disse...

parece me que o paulo bento sempre tentou jogar na selecção cm o mourinho jogava no real madrid, com o 433 com o ronaldo na esqerda mas sem preocupações. e por causa disso é que joga o miguel veloso, que na ideia do paulo bento joga pra defender o q o ronaldo nao defende e como é canhoto pode jogar mais encostado a esqerda, tal como o coentrao jogava com o mourinho no meio campo.

como o ronaldo anda coxo, o paulo bento anda a fazer a experiencia do 442. de qualquer maneira, tou a apostar que se o ronaldo nao jogar, o miguel veloso nao sai do banco

Roberto Baggio disse...

não entendi bem.
Na minha forma de ver, o 4x3x3 de Paulo Bento é diferente, bastante diferente do de Mourinho no Real. Porquê?

Mourinho jogava com um DP e um médio ofensivo. Paulo Bento joga com dois interiores, e um médio defensivo.

Quanto ao Veloso é médio defensivo. Não joga para compensar o Ronaldo. Quem compensa o Ronaldo, é o Meireles, ou o Moutinho, se tiverem do lado dele...

Pedro Marques disse...

Independentemente de atacar em 4x3x3 ou 4x4x2 o Ronaldo n vai defender... porque vai ser sempre o Meireles ou o Moutinho a defender a subida do lateral do lado do Ronaldo, enquanto este fica à mama. Já foi assim no campeonato da europa com o Ronaldo a 100%... c ele condicionado n acredito q seja diferente. Aliás nos jogos em q foi necessário coube ao PL baixar para a linha do meio-campo e n ao CR. O Moutinho vai ficar sempre a defender no meio ou na linha consoante a construção/criação do adversário seja feita mais pelo centro (tipo espanha) ou mais pelo corredor (basicamente a fragilidade física do Meireles obriga a "esconde-lo" no sítio com mais posicionamentos e menos situações de pressão e encurtamentos de espaço.

Pela qualidade do Ronaldo (desde q em condições decentes) a transição ofensiva vai ser sempre o nosso ponto mais forte... seja em 4x4x2 seja em 4x3x3... o problema é a falta de criatividade COLETIVA em organização ofensiva... e aí o 4x3x3 do PB até tem uma circulação engraçada mas com muito pouca objetividade e profundidade... (problema crónico do PB já desde os tempos do liedson resolve... lol) e realmente o 4x4x2 (para mim clássico tendo em conta os jogadores selecionávies) poderia dar-lhe um pouco mais de objetividade. Acredito é que esse trabalho teria q ter sido iniciado já em jogos e estágios anteriores e q a esta distância da competição mais vale jogar como se foi treinando...

Carlos Antunes disse...

O Jorge Jesus disse o mesmo que vocês na sua entrevista mais recente (SIC qualquer-coisa).

Essencial aprender a pensar um pouco melhor através dos vossos posts para melhor perceber aqueles que são pagos para treinar.

Obrigado!

Ninja disse...

Conseguem me explicar a vossa preferência por André Almeida para a lateral?